„Ich bin der Tod geworden, der Zerstörer der Welten“ – Als die Sonne auf die Erde fiel

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Der im Beitragsname zitierte Satz stammt von J. Robert Oppenheimer, dem wissenschaftlichem Direktor des Manhatten Projects.

Ja, es ist mal wieder so weit. Der 60. Jahrestag von Hiroshima, nur noch wenige leben, die diesen Tag miterlebt haben. SPIEGEL-TV hat letzten Sonntag eine guten Beitrag dazu gezeigt, ebenso im SPIEGEL-Magazin von letzter Woche war ein guter Bericht darin.

Der Kanal ARTE hat in der letzten Woche zwei Doku-Spielfilme gezeigt. Nachgestellte Szenen, echte Bilder und alte Nachrichtenausschnitte, die von den Atombombenabwürfen berichten. Auf ZDF wurde eine BBC-Doku gezeigt, welche aus echten und nachgeahmten Szenen bestand, und das Leid der Bevölkerung sehr gut deutlich machte. Gestern ist, wenn ich mich nicht irre, auch auf einem Sender eine Doku dazu gelaufen, und nächste Woche wird nochmals ein Spielfilm gezeigt (Schwarzer Regen oder so was in der Art).

In jeder Zeitung steht etwas davon, ebenso auf den Nachrichten-Homepages. Die Ausgabe der GEO-EPOCHE, welche zwar schon älter ist, weiss auch gut von Hiroshima zu berichten (Kriegsende 1945).

Auch in der vorletzten Ausgabe des Sterns, die ich mir wegen dem Sex-Bericht zu Russland gekauft hatte, gibt es einen Artikel zu der Bombe, die immer noch tötet.

Ich will jetzt all die Fakten zur Bombe, zum Bau, zu den Tests und all dem nichts sagen. Ich denke es genügt wenn ich Seiten verlinkte, Artikel anhänge und Bilder zeige.

Meiner Meinung nach, und das denke ich heute, nach all den Dokus und Berichten von letzter Woche, hat man die Bombe nur dazu eingesetzt, um sie wirklich im Einsatz zu testen, und die Folgen dazu anzusehen. Trumans Begründung, nicht zu viele US-Soldaten im Krieg zu verlieren, halte ich für lächerlich. Japans grösste Städte wurden Tage zuvor immer wieder zerbombt, 100’000 Tote gab es alleine durch die Vernichtung der wichtigsten und grössten Städte. Japan war sehr schwach, es hätte die Bomben nicht gebraucht. Man hätte auch eine Seeblockade errichten können, das Fressen auf der Insel am Ende des Kriegs sehr knapp, irgendwann hätten die Japaner verhandeln müssen.

Und: Japan war nach Hiroshima noch mehr besiegt, als es schon vorher war. Der Kaiser hatte aber nicht kapituliert. Was macht das schon für einen Unterschied? Die zweite Bombe auf Nagasaki wurde über einem reinen Wohngebiet abgeworfen, weil der Zielort zu dicht bewölkt gewesen wäre. Und Trummans „wir wollen keine Frauen und Kinder töten“ ist wohl auch sehr lächerlich.

Ich finde es sehr schade, dass es zu Hiroshima einfach keinen guten Spielfilm gibt (z. B. wie Pearl Harbor, Titanic usw.). Man sollte zu Hiroshima auch so einen Film machen (einfach ohne grosse und kitschige Love-Story). Ich denke aber, es ist wahrscheinlicher, dass es vorher mal einen 11.09.01-Film geben wird, mit einer gigantischen Love-Story, aber zu Hiroshima wird so was nicht gemacht. Schade.

Zeitungsartikel über die Menschenversuche:

Trinity, die aller erste gezündete Atombombe:

Bilder zu Hiroshima und Nagasaki (vorübergehend hochgeladen):
http://home.datacomm.ch/verschiedenes3/temp_Hiroshima.htm (Seite und die Bilder wurden am 16.04.06 entfernt)

Links:

6.August 1945 - Hiroshima und Schande der zivilisierten Welt (Renes Beitrag)
6.August 1945 - Hiroshima und Schande der zivilisierten Welt

Japanische Seite (verlinkt die Version in englischer Sprache) zum Atombomben-Museum in Hiroshima
http://www.csi.ad.jp/ABOMB/

Verschiedene Links finden sich hier:
http://www.20min.ch/handy_und_tech/pc_und_internet/story/20195630

Digitale Version des Zeitungsartikels im Anhang:

Hiroshima gedenkt des Atombombenabwurfs vor 60 Jahren
http://www.20min.ch/news//sdastory.tmpl?id=brd002&date=2005-08-06

„Normale Familien reden nicht über Krieg“

Die späte Reue der Atom-Pioniere

Hiroshimas Bürgermeister kritisiert die Atommächte

Die Sekunde der Apokalypse

Bilder:

„Ihre Narben glänzten im Licht der Sonne“

HIROSHIMA-MANGA - „Es war wie eine Zombie-Parade“

„Gott, was haben wir getan?“
http://www.spiegel.de/archiv/dossiers/0,1518,304566,00.html

Wenn ich mal nach Japan gehe, dann evt. auch nach Hiroshima und Nagasaki. Museumsbesuch. Beim SPIEGEL-TV-Bericht vom letzten Sonntag hat man all die Touristen und Fans in der Wüste in den USA gesehen, die dort den ersten Atombombentest “gefeiert“ haben. Einer sagte, dass das alles totaler Schwachsinn wäre. Er sei mal in Japan in Nagasaki in dem Museum gewesen, und habe danach stundenlang nur geweint.

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Sicherlich ist der Abwurf einer, bzw. 2 Atombomben über Zivilisten verachtenswert. Aber das Gleiche gilt ja auch für das Verhalten der kaiserlichen Armee. Pearl Harbor wurde 2 Stunden vor der offiziellen Kriegserklärung angegriffen und die Japaner haben sich nicht gerade nett verhalten, als sie ihr Einzugsgebiet rund um Japan „erweiter“ haben.

Mit den Atombomben endete der Krieg, allerdings darf man nicht vergessen, wie er angefangen hat und was zwischendurch passiert ist. Schade ist nicht das richtige Wort dafür, dass sich die Japaner an ihre Kriegsverbrechen nicht so recht erinnern wollen.

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Ob der Krieg auch ohne die Atombombe geendet hätte, ist fraglich, wobei Japan so gut wie am Boden war.
Grundsätzlich war die Erfindung der Atombombe das Dümmste der Menschheit.

‚Der Mensch hat die Atombombe gebaut. Keine Maus würde auf die Idee kommen, eine Mausefalle zu bauen.‘

Ein weiser Spruch, und wohl wahr. Wer weiss, ob diese Erfindung nicht schon bald die ganze Menschheit ausrotten wird…

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Was ich viel dümmer finde ist, dass zur Zeit zig-tausend Wischenschaftler damit beschäftigt sind, die Atombombe zu verbessern. Ist doch schon echter Wahnsinn bei „Verbesserung“ anzunehmen, man könnte etwas schlechtes verbessern. Es geht doch nur darum, eine A-Bombe so effektiv wie möglich zu machen um so viele Menschen wie möglich umzubringen. .:-/

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Und es geht heute noch weiter. Das ist noch viel dümmer…
Es ist wirklich so, wie Einstein mal sagte:

„Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit. Bei dem Universum bin ich mir aber noch nicht ganz sicher.“

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Jo ich hab den Artikel letztens auch gelesen (MOPO oder BILD) …
Wahr wirklich sehr interessant und mitreissend…
Heute sterben ja immernoch Menschen an den Folgen der Bombe z.B. Totgeburten…

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Ich verurteile dehn abwurf der atombombe und finde das es eine der unmenschlichsten sachen wa die bisher geschehen ist. Auch war es amerikas größter beitrag zur massenvernichtung bis heute [kurz gefolgt von sachen wie napalm…] - entschuldigt wurde sich von amerika jedoch NIE.

Ganz im gegenteil „britische“ medien [etwa bbs oder sky tv/news] reden am jahrestag [wa da in engl.] noch geschwollen drüber aller „und wieder trauern dieleute in hiroshima und verurteilen dehn abwurf aber warum enrschulidgt sich japan nicht für damals“ - warum sollten sie ? Ich meine sicher japan hat auch vieles falsch gemacht aber warum muß sich ein land immer entschuldigen und ein anderes nie auch wen es genauso der „böse“ war nur in einem anderen krieg… :ar:

Bereits vor dem abwurf der bombe wa klar das jap. sicher ergeben würde trotzdem haben sie die bombe geworfen - warum ? Weil sie das „manhatten projekt“ finaziert aus geheimen geld quellen nicht einfach „lassen“ konnten ohne der „regierung und co.“ zu zeigen wo die geheimen gelder hingefloßen sind.

Achja ein anderer grund wa wohl amerikas panische angst vorm verlieren…[wohl auch nen grund für napalm im vietnam etc. …]
haben sie doch in pearlharbor und bei dehn kämpfen auf okinawa [wa es doch ?] sowie im pazifik [gel :wink: ?] von dehn japanern auf die mütze bekommen undzwar richtig da sie die japaner in ihrem „fanatisums“ unterschätzt hatten

so oder so die atombombe bleibt unmenschlich und ungerechtfertigt !
vorallem weil es [ebendso wie bei dehn angriffen auf die großen deu. hauptstädte] eigentlich NUR Zivilisten getroffen hat.

mfg

p.s: wer mal was gutes zum thema lesen will > „barfuß durch hiroshima“ der
manga - ist in japan schul lektüre !
>Amazon.de

edit:@rene soweit ich weiß wir probiert atomsprengköpfe in norm. waffen aller „panzer kugeln“ zu bauen also halt sürengköpfe mit geriner atomwirkung die weniger - hab ich mal gelesen

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naja ich fand den abwurf einer atombombe schon „gerrechtfertigt“ , der krieg war damit beendet und es hätte denke ich noch mehr tote bei einer invasion gegeben,aber ich frag mnich warum eine zweite auf nagasaki abgwworfen worde, eine hätte 100% gerreicht ich glaub mal nur deswegen weil sie eine zweite hatten, die ja eigentlich für berlin bestimmt wear aber weil deutschland kapituliert hat hat japan eben 2 abbekommen

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die erste Uran-Bombe hat schon viel Zerstörung angerichtet.
Japan stand kurz vor der Kapitulation, aber Amerika hatte ja noch eine 2te.
Und zwar eine Plutonium-Bombe, deren Zerstörungskraft nochmmals höher lag.

Der einsatz der 2ten Bombe halte ich einfach für unnötig und unmenschlich.
Amerika wollte einfach noch die letzte Chance die Atombombe unter echten Bedingungen zu testen haben und somit Moskau ihre amerikanische Überlegenheit zeigen.

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Original von Flek
Ganz im gegenteil „britische“ medien [etwa bbs oder sky tv/news] reden am jahrestag [wa da in engl.] noch geschwollen drüber aller „und wieder trauern dieleute in hiroshima und verurteilen dehn abwurf aber warum enrschulidgt sich japan nicht für damals“ - warum sollten sie ? Ich meine sicher japan hat auch vieles falsch gemacht aber warum muß sich ein land immer entschuldigen und ein anderes nie auch wen es genauso der „böse“ war nur in einem anderen krieg… :ar:

Bis zum Abwurf der Atombombe hat Amerika aber einen sauberen Krieg geführt. Japan war der Aggresor und mal von der Verfolgung von Juden abgesehen, haben die Japaner das Gleiche gemacht wie die Nazis. Mord, Plünderung, Vergewaltigung, Versklavung, Zwangsprostitution und nicht zu vergessen die Aufforderung an tausende sich in den Tot zu stürzen. In 95% aller japanischen Geschichtsbücher TAUCHEN DIESE TATSACHEN NICHT AUF! Bis auf die Kamikaze Attacken. In meinen Augen ist Japan nicht das Opferland. Hiroshima und Nagasaki sind die Opferstädte aber an den Grenzen dieser Städte hört das Opfersein auch auf.

Vielleicht ist es in den Medien untergegangen aber auch in Amerika gab es Gedenkfeiern. Die Regierung von damals ist entweder in Rente oder schon Tot, darum wird es wohl niemanden geben, der sich entschuldigen könnte. Davon mal abgesehen: Hat sich die amerikansiche Regierung jemals für etwas entschuldigt?

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Es gibt keinen der sich entschuldigen könte ? @rene
wie wäre es mit dehm piloten der enola ?

mfg

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Ein Soldat ist ein Soldat. Klingt zwar abgedroschen aber die führen nur die Befehle aus. Ausserdem darf man die soziopolitische Lage in den 40ern nicht vergessen. Nazi-Deutschland lag in Schut und Asche, die KZs waren gerade erst alle geräum worden. Die Japaner haben einen unvorbereiteten Militärposten der Amis in Staub verwandelt (wohlgemerkt waren die Befehlshaber der japanischen Flotte davon ausgegangen, dass die Amis die Kriegserklärung bereits erhalten haben), Kamikaze Attacken, Greueltaten im chinesischen Meer. In der Situation sollte man davon ausgehen, dass keinerlei Sympathien für die Japaner vorhanden waren. Was auch auf Gegenseitigkeit beruhte.

Auch das klingt vielleicht etwas krass aber die Japaner verhalten sich mit der Kriegsgeschichte wie die Waffen SS heute. Die Waffen SS ist natürlich eine verbotene Gemeinschaft aber in Deutschland stört es ja keinen das es sowas trotzdem noch gibt. Die heutigen Nazis weigern sich zuzugeben, dass es sowas wie KZs wirklich gegeben hat. Auch die Judenverfolgung ist natürlich von den Siegermächten im Nachhinein erfunden worden.

Die Piloten der Enoal Gay sind alles andere als Helden auch wenn die Reps und die Rechten sie vielleicht so sehen. Im Krieg gibt es aber keine Helden. Auch wenn Foret Gump und das Gegenteil beweisen will.

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Nun, japanische Truppen haben, wie Rene schon sagten, auch viele krasse Dinge getan, aber das hatte damals wohl fast jedes Land. Ich meine, in China gab es auch eine Art Konzentrationslager mit Versuchen, die Amis haben in Japan auch extrem viele Frauen vergewaltigt usw. Jedes Land hat Dreck am Stecken oder verhält sich im Krieg mal nicht den Regeln (Pearl Harbor). Aber das rechtfertigt meiner Meinung nach trotzdem nicht die Atombombe.

Ich finde es aber lächerlich (@ Flek), dass man sich heute als US-Politiker oder sonst wer noch dafür entschuldigen sollte. Die damaligen Verantwortlichen sind alle fast tot, die Piloten haben nur ihren Job, ihre Pflicht getan. Sympathisch sind sie mir dadurch aber nicht.

Natürlich ist die Verharmlosung von Gräueltaten im japanischen Geschichtsunterricht auch sehr dumm, wie ich finde. Auch Hitler wird dort z. B. ganz anders dargestellt. Siehe diesen Beitrag:
In der Dritten Welt ist der deutsche Diktator ein populärer Mann

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Original von Indrid Cold

Ich finde es aber lächerlich (@ Flek), dass man sich heute als US-Politiker oder sonst wer noch dafür entschuldigen sollte. Die damaligen Verantwortlichen sind alle fast tot, die Piloten haben nur ihren Job, ihre Pflicht getan. Sympathisch sind sie mir dadurch aber nicht.

findest du warum wird sowas dan von japan und deutschland dauernt verlangt ?

weil es falsch war ? RICHTIG

aber warum müßen di eienen kiregsverbrecher sich alle anse lang entschuldigen während die anderen mit einem „schulterzucken“ davon kommen ?

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Original von Flek

[quote]Original von Indrid Cold

Ich finde es aber lächerlich (@ Flek), dass man sich heute als US-Politiker oder sonst wer noch dafür entschuldigen sollte. Die damaligen Verantwortlichen sind alle fast tot, die Piloten haben nur ihren Job, ihre Pflicht getan. Sympathisch sind sie mir dadurch aber nicht.

findest du warum wird sowas dan von japan und deutschland dauernt verlangt ?

weil es falsch war ? RICHTIG

aber warum müßen di eienen kiregsverbrecher sich alle anse lang entschuldigen während die anderen mit einem „schulterzucken“ davon kommen ?[/quote]
Es ist lächerlich. Die Japaner wollen eine Entschuldigung, von wem? Will man die Verantworltichen ausgraben und sie zum einer Entschuldigung zwingen? Ich mene, die aktuelle US-Administration ist nicht viel besser (Mini-Nuklear-Waffen), aber warum sollte sich Bush für den A-Bomben-Einsatz entschuldigen?

Ja, du hast Recht. Es ist auch lächerlich von Deutschland, sich heute an jedem Jahrestag von irgendwas für die Gräueltaten des Zweiten Weltkrieges zu entschuldigen. Ich auf jeden Fall finde das lächerlich. Warum sollte sich Schröder für was entschuldigen, wofür er nichts kann?