Mod-Dominanz

Aktuelles Ankündigungen & Feedback
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Aloha!

Oh,oh, jetzt kommt ein heikles Thema ins Spiel…

Zu aller aller aller aller aller erst:

Ich möchte in diesem Thema NIEMANDEN (!!!) in irgendeiner Form anfeinden. Auch wenn sich das Thema gegen die Instanz der Moderatoren richtet, möchte ich im Voraus klarstellen, dass ich grundsätzlich mit deren Arbeit, ihrer Toleranz, ihrem Verständnis und auch der sanften Belehrung und seltenen Verwarnungen bezüglich der Forenregeln bei Neulingen als auch bei alteingesessenen Usern äußerst zufrieden bin. Ich denke nach „alten“ Standards hätten einige hier (u.a. mir) schon die ein oder andere gefangen! Auch bitte ich darum, den Titel des Threads nicht allzu misszuverstehen. Ist halt meine etwas extreme Ausdrucksweise, die hier erneut zuschlägt!

und jetzt was obszönes nach 2014-er FallenDevil-Art

Wer das als Schleimerei empfindet, der soll sich selbst ins Knie ficken.

AAAAALLLERDINGS fällt mir in der letzten Zeit immer häufiger auf, dass fruchtige Diskussionen, auch wenn sie immer mal wieder den Titel des Themas verfehlen, durch Moderatoren zerstört bzw. beendet werden. Grundsätzlich ist es natürlich richtig, dass die Diskussion sich dem Thema widmet aber im Besonderen im WiiU-Forum wird begründete Kritik gewisser User immer mit einem „es wird schon, ihr werdet sehen, back to topic“ niedergeschlagen oder andere Diskussionen durch ein vorzeitiges closen beendet. Akut fiel mir das in der Diskussion um Homosexuelle auf. Auch hier möchte ich keine direkte Kritik am Moderator auslassen (warum auch?!) aber mit einem Zurechtweisen der User und einer quasi Vorwarnung hätte man die Diskussion wieder in eine vertretbare bzw geordnete Richtung weisen können. Ich hätte mich z.B. gerne diesbezüglich erneut geäußert, wurde mir das ganze allerdings verwehrt.

Aber auch andere Topics, die minimal abschweifen werden von Moderatoren dominiert, die ohne weiteres auf einen Thread hinweisen der das, im abgeschweiften Zustand behandelte Thema bereits behandelt, obwohl absolut null Zusammenhang zum hingewiesenen Thema besteht.

Ich mag mich wiederholen aber: die über-konsequente Dominanz der Moderatoren zerstört, in meinen Augen, das ein oder andere Thema völlig. Egal ob es sich um ein WiiU-Spiel, ein Allgemeines-Videospiel oder Musik-Topic handelt. Überall dominieren die Moderatoren das „Schlachtfeld“ und ersticken vielerlei die ein oder andere interessante oder sogar nötige Diskussion im Keim, sodass man als normalsterblicher User grundsätzlich keine Lust mehr hat, eine erneute Diskussion bezüglich eines Themas zu entfachen.

Ich würde mich über jegliche FREIE Meinung diesbezüglich freuen. Es kann durchaus sein, dass ich das ganze über-subjektiv empfinde und es gar nicht so arg wirkt, wie ich denke. Mich interessiert allerdings wie andere etablierte User darüber denken. Ich möchte zu guter letzt nochmal klar machen, dass ich mit der grundsätzlichen Arbeit unserer Moderatoren sehr zufrieden bin (erneut ohne rumgeschleime). Da ich selbst schon mit dem ein oder anderen aneinander geraten bin, sollte zeigen dass ich es ernst meine…

in diesem Sinne

MfG
Fallen

edit: ich wusst nich ob ich das ins Feedback oder ins Off-Topic packe, man darfs gerne ins Erste verschieben :bg:

Ich verlange allerdings vom Team einen gewissen Grad an Toleranz, dass man sowas mal ansprechen darf ohne direkt als Deserteur oder dergleichen abgestempelt zu werden, schließlich bin ich hier schon sehr lange Mitglied und viele Mitglieder des Teams wissen wie man mich einzuschätzen hat (Philipp besonders).

edit²: wer sich in irgendeiner Form von mir angegriffen fühlt, darf mir das gern per pn mitteilen, ich lass mich gern auf ein persönliches Gespräch ein bevor es hier im Topic zu persönlich wird…

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Dir liegt das Thema offensichtlich sehr am Herzen, da finde ich es schade, dass du außer dem Thema um Homosexualität keine konkreten Beispiele nennst. So kann ich jetzt nur mutmaßen, anstatt mit dem Team die Kritik direkt durchzugehen.

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Ich schau im Laufe des Tages mal welche Topics mir da speziell aufgefallen sind und schicke dir das ganze per pm

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gut geschrieben Fallen Devil :slight_smile: (feine Uhrzeit haste dir ausgesucht ^^)

ich finde ebenfalls schade das brisante Themen geschlossen werden nur weil hier und da mal die Grenzen etwas gestreckt werden. aber genau das ist doch dann das Salz in der Suppe oder nicht ?
im Homosexuell Thread wird der ganze Thread gesperrt nur weil 2-3 Leute sich angegiftet haben
was haben die User davon die interessiert mitgelesen haben ? sei es aus purer Neugier oder um etwas zu lernen ? richtig . nix.
man beendet doch kein ganzes Fußballspiel wenn es zwei Rote Karten gab oder ein paar Fans ein paar Pyros zündeln . wo bleibt die Manndeckung ? ^^ (toller Vergleich Rince .. bravo … -.-")

und das „Dazwischengrätschen“ der Mods ist zwar oftmals „richtig“ , aber ich denke mal die meisten User sind schlau genug um zu wissen in welchem Thread sie sich grad befinden und spätestens wenn es eine Neuigkeit über dieses Spiel gibt kommt man eh wieder in die richtige Spur. da muss man nicht ala Mutti wenn man 15 ist und seine erste Freundin mit nach Hause gebracht hat alle 5 min ins Zimmer kommen und fragen „möchtet ihr noch Kekse ?“ ^^

ich möchte gerne das „Geschisse“ in „leichtes Gequake“ (nein nicht das Spiel ^^) ändern :bg:

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Ich möchte mich mal zu dem Thema des Homosexualitäts-Threads äußern, da ich ja derjenige war, der die Diskussion beendete.

An dieser Stelle tust du mir nämlich Unrecht, denn einen Tag vor der Schließung versuchte ich, das Thema wieder in eine geordnete Bahn zu lenken:

Doch, da sich danach die Diskussion weiter in demselben Kreis drehte und die Gemüter immer weiter hochkochten (man erinnere sich, dass sogar Beleidigungen fielen), hielt ich, ebenso wie andere im Team es für am sinnvollsten das Thema vorerst zu schließen. Da ich auch weiß, wie wichtig solch ein Thema ist, wird es auch, wie schon angekündigt heute nachmittag wieder eröffnet.
@Rince: 2-3? Das ganze Thema drehte sich seit Seiten um nix anderes als den Streit mit Whoman.

btw: Jup, ist Feedback. ich verschieb’s mal…

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Kann dir eigentlich nur zustimmen, Fallen. Eine Sache würde ich gerne noch dazu ergänzen, zumindest aus meiner Sicht: Stellenweise habe ich auch das Gefühl, dass gewisse Personen das auch teilweise dazu nutzen, als eine Art Selbstdarstellung - quasi ein wenig die „Muskeln“ spielen zu lassen. Da ist man teilweise päpstlicher als der Papst, um bei minimalen Abweichungen vom Thread die Mod-Keule zu schwingen, stellenweise auch einfach nur, wenn die Meinung konträr zu der des Teamies steht. Kann natürlich auch ein rein subjektives Empfinden, aber ich denke da an eine bestimmte Person, eventuell sogar eine zweite, aber die Namen werde ich natürlich nicht nennen. (Ja ja, ich weiß, wie will man da dann ansetzen? Ich will niemanden anschwärzen, ich hoffe eher, dass die Person/Personen selbst reflektiert/en).

Ansonsten, wie gesagt, hat Fallen, eigentlich alles dazu gesagt. Find’s gut, dass er das Thema mal anreißt.

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So sehe ich das leider auch. Hier wird jetzt scheinbar vieles angesprochen und letzten Endes bin ich genauso schlau wie vorher. So hat man doch gar keine Gelegenheit sich evtl zu rechtfertigen, oder einen Fehler einzugestehen.

Zum Thread bezüglich Homosexualität hat Garo schon alles gesagt. Außerdem tut ihr ja gerade so, als ob wir den permanent gesperrt haben. Das war aber nicht der Fall. Wenn der Thread seitenweise immer mehr eskaliert, trotz Warnungen, dann ist es nunmal unser Job dafür zu sagen, dass wieder ein bisschen Ruhe einkehrt. Das Thema ist uns selbst viel zu wichtig, als dass wir das einfach so sperren würden und daher wird der Thread nachher auch wie versprochen von Garo wieder geöffnet.

Edit: Threadtitel auf Wunsch von FallenDevil geändert.

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Ich kann die Kritik zum Teil schon nachvollziehen, weil mir selbst aufgefallen ist, dass in letzter Zeit hier und da recht schnell der Schlussstrich gezogen wird, zumindest, wenn es um ein paar Posts geht, die mal abstreifen, ist ja völlig klar, dass man inmitten von einer Diskussion mal ein anderes Thema streift und dazu zumindest kurz etwas loswerden möchte, solange keine große Diskussion daraus wird.
Aber das sind eher einzelne Fälle, im Großen und Ganzen habt ihr es hier bei NO ziemlich gut, das kenn ich aus vielen Foren ganz anders, da werden Themen ratz fatz zugemacht, wenn es mal nicht so läuft, wie es sollte und die Hälfte der User sitzt dann auch 'ne Woche auf der Strafbank.
Ich persönlich, Warpath, finde auch nicht, dass es jemanden im Team gibt, der seinen Modposten als Selbstdarstellung benutzt, wenn das bei manchen so rüberkommt, dann wurde das wohl eher falsch aufgegriffen (ich bin davon natürlich ausgenommen, schließlich bin ich Monoton und auch ohne Modsterne cool genug. 8)) Ich denke meine Kollegen sehen sich auch als Teil der Userschaft, die halt hin und wieder mal den Dreck rausräumen müssen, aber ansonsten ganz normal auf dem Boden geblieben sind und hier Spaß haben wollen wie alle anderen auch. Das ist in vielen Foren keine Selbstverständlichkeit, da wächst dem pubertierenden „Nerd“ gerne mal ein großer E-Penis, weil er in seinem Lieblingsforum endlich Moderator spielen darf. Für solche Spielchen sind wir hier alle zu „erwachsen“ (und das in einem Nintendo Forum, dabei will hier doch keiner erwachsen sein. :frowning: )

Zu dem Beispiel mit dem Thema über Homosexualität: Als ich gesehen hab, dass Garo da dicht gemacht hat, war ich auch erstmal etwas stutzig. Aber wenn man sich die Beiträge von davor durchliest, muss einem eigentlich klar werden, dass die Entschärfung auf jeden Fall nötig gewesen ist. Natürlich kann man auch einfach den Banhammer schwingen, aber meiner Meinung nach waren dort nicht nur zwei Leute etwas aufgebracht, sondern auch viele andere. Den Advocatus Diaboli, der die Diskussion anfeuert, zu sperren wäre auch keine richtige Lösung.

Ansonsten wären ein paar mehr Beispiele wirklich gut, ich kann mir schon in etwa denken welche Beispiele da kommen, weswegen ich vermutlich wieder schreiben werde, dass es zwar in der Tat hin und wieder etwas zu schnell entschärft wird, euch diese „Warnung“ aber oftmals vermutlich dramatischer vorkommt, als es eigentlich gemeint ist.

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Also habe sehr gute erfahrungen ohne mod-einmischungen gemacht.
Sprich ich bin einem anderen forum wo die mods eigentlich alles zulassen.
Auch beleidigen dürfen wir uns da. Und auch die mods dürfen beleidigt werden wenn es ernst wird. Irgentwann beruhigen wir uns alle und es geht wieder normal zu.
Trolls werden meist ignoriert und melden sich nach kurzer zeit wieder selber ab.

Unsere mods sind eigentlich nur fürs technische da.

Fazit: es geht auch wunderbar ohne mods. Meine meinung.

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Ja, in einem ähnlichen Forum war ich auch mal unterwegs. Die Themen waren unstrukturiert im Forum verteilt, es konnten keine ernsthaften Diskussionen geführt werden, weil immer irgendwer beleidigt wurde oder die Mehrheit es lustiger fand rumzutrollen und überall waren lauter dumme Menschen. Kein schöner Ort. Dein Forum hört sich für mich genauso bescheuert an. Meine Meinung.
Kann man sich natürlich geben, aber mit der Zeit wird es anstrengend und zu niveaulos. Aber natürlich braucht man auch Foren, die solche Individuen ansprechen.

Fazit: Ja geht, aber ne, lass mal sein lassen.

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@whoman überrascht es mich das so etwas von dir kommt? Beleidigen… oh gott so weit kommts noch. Da werden ja noch eher schwule in Russland toleriert. .. (obvious provocation)

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ja es gibt menschen die auch ohne führer auskommen, und diese haben ein forum gegründet und kommen seit einigen jahren super zurecht damit. Da herrscht wirklich meinungsfreiheit und das niveau ist super, vorallem weil da fast nur angehende akademiker sind.

Aber klar wäre das nichts fürs NO-forum, hier ist ja schon abstraktes denken eine sünde.

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Es besteht schon ein gewisser Unterschied zwischen höflicher Konversation und Beleidigungen. User freundschaftliches Miteinander hier im Forum ist etwas, worauf wir stolz sind. Wir wollen, dass sich die Leute bei uns wohlfühlen und meiner Meinung nach ist das bei einem allzu rauen Ton wohl kaum möglich.

Solange niemand beleidigend oder ausfallend wird oder sonstwie gegen die Forenregeln verstößt gibt es für uns absolut keinen Grund einzuschreiten.

Letzten Endes drehen wir uns aber im Kreis, weil zu meinem Bedauern noch keine konkreten Beispiele gefallen sind. Wir sind auch nur Menschen und wir besprechen nichtsdestotrotz die derzeitige Situation auch intern. Fallens bitte das Geschehen mal zu hinterfragen ist also trotzdem durchaus angekommen.

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Aber man muss auch bei Beleidigungen unterscheiden. Wer sagt dann hier alles auch mal „Penner“ zu seinen Kumpeln?
Bin auch in einem anderen Forum aktiv, da wird auch der Hurensohn des Jahres gewählt :ugly:

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Ich für meinen Teil kann sagen, dass ich mich grundsätzlich nicht durch die Mods bevormundet oder deren Machtspielchen ausgesetzt fühle. Das kenn ich aus anderen Foren ebenfalls ganz anders.
Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen dass Thread-Schließungen oder Zurechtweisungen wegen subjektiven Abneigungen gegenüber der Meinung des anderen geschehen, aber dafür müsstest du, Fallen, dann wohl wirklich besser noch deine Beispiele nennen, du wirst dir da sicher auch was bei gedacht haben.

Um aber mal auf das bisher einzige Beispiel, den Homosexualitäts-Thread, einzugehen:
Ich fand es ebenfalls schade, dass er vorübergehend geschlossen wurde, weil ich genau an dem Abend zum ersten mal seit ein paar Tagen wieder da reingeschaut habe und es so „verpasst“ habe, ebenfalls etwas mitmischen zu können.
Auch wenn ich grundsätzlich auch kein Fan von dieser Form des Abkühlens bin, kann ich aus meiner Erfahrung sagen dass es manchmal wirklich besser ist. Zumindest bei solchen großen Sachen.
Bei kleineren Diskussionen kann man das sicher anders regeln, aber hier war es ja wirklich über mehrere Seiten nur noch Streit, deswegen konnte ich es auch nachvollziehen.

In solchen Fällen ist halt die Frage, ob Verwarnungen für die ausfällig gewordenen wirklich die Gemüter abregen. Da trifft man dann halt intern die Entscheidung, wie Garo ja auch angemerkt hat, dass er mit der Ansicht nicht der einzige war, und handelt nach diesem Beschluss. Sowas kriegt man als normaler User eben auch nicht immer mit, sondern sieht nur wie der Mod XY geschrieben hat „jetzt reicht es mir aber, ich mache hier jetzt erstmal“ zu und denkt sich och man, der Blödmann verbietet mir auch immer den Mund oder so.

Vielleicht wäre es hier in dem Fall besser gewesen das als Team-Entscheidung zu kommunizieren, bzw. so zu formulieren, z.B. „Wir machen hier erstmal dicht“ oder „wir haben entschieden“, falls intern keine schnelle Absprache möglich ist sollte ja durchaus auch ein einzelner Mod dazu berechtigt sein, dass so zu entscheiden - vielleicht wäre dieser Eindruck der Bevormundung dann in diesem Fall nicht entstanden.
Diesen Weg sind wir, wo ich mal Moderator war, in solchen Fällen meist gegangen.

Grundsätzlich denke ich aber, dass es eher die Summe der kleinen Sachen ist, die durch sowas wie den Homosexualitäts-Thread dann das Fass bei manchen zum überlaufen bringen, und in der Meinung Fallen’s und mancher anderen hier ihren Ausdruck finden.
Ich möchte keinem der betroffenen Leute zu nahe treten, aber ich finde, man darf solche kleineren Sachen bzw. Handlungen der Mods grundsätzlich von vornheirein erstmal nicht persönlich nehmen.
Wenn man in kleinen Threads immer wieder sieht „ah, Mod macht hier zu, Mod verwarnt hier, Mod spricht hier auf Off-Topic an“ etc. und dann im Homosexualitäts-Thread sowas sieht „ach und jetzt wird da auch noch einfach zugemacht - sowas dreistes!“ Dann ist das kein Wunder dass man sich bevormundet bzw. eingeschränkt fühlt.

Mir geht’s dabei jetzt weniger um die kleinen Bespiele die Fallen vielleicht anbringen wird als die Grundeinstellung.
Ich kenne ebenfalls Foren in denen deutlich weniger erlaubt ist, aber ebenfalls solche die Wh0man angebracht hat, wo alles erlaubt ist.

Ich persönlich habe bisher die Art und Weise bzw Atmosphäre auf dem Gebiet hier bisher stets als gute Ausgewogenheit empfunden.

Man sollte auch bedenken, dass es bei der Frage, wie weit man solche Diskussionen ausufern lässt, auch immer um die Stimmung in der Community allgemein geht. Denn längst nicht jeder der mitliest diskutiert mit. Manche Wörter die ich hier in solchen Diskussionen gelesen habe wären in anderen Foren direkt geahndet worden, ich finde da kann man hier schon sehr offen sprechen.
Aber wenn Sachen so ausufern wie der konkrete genannte Fall hier, ist es meiner Meinung nach doch besser wenn weitergehende Diskussionen bzw. Anfeindungen wenn überhaupt im persönlichen Bereich weitergehen und nicht öffentlich.
Denn wie reizvoll neue Mitleser bzw andere Mitglieder des Forums es finden, wenn sich User in einem Thread verbal die Köpfe einschlagen, ist auch fraglich. Deswegen bin ich grundsätzlich eher dafür und finde es positiv, dass hier stets darauf geachtet wird, dass alles im akzeptablen Rahmen bleibt - auch wenn dadurch interessante Konversationen unterbrochen werden.
Da sollte man dem Mod dann zuallererst mal den Gedanken an die Allgemeinheit anrechnen, und nicht die Dominanz als Hintergedanken oder so.

Mag sein, dass ich in der Frage durch meine bis vor kurzem andauernde Involvierung als Moderator in einem Forum einseitig beeinflusst bin, meine Meinung bezüglich der Auffassung der Stimmung hier und in Bezug auf die Mods und ihren Handlungen sind aber in jedem Fall sehr objektiv gehalten.
Möge Fallen (oder sonst jemand) es durch konkrete andere Beispiele widerlegen bzw. aufzeigen, in wie weit diese seine Meinung (die ich ihm auch nicht absprechen will) unterstützen (falls er es nicht schon wie angekündigt per PN gemacht hat).

Und ja, ich hab grad nix zu tun.

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:D:D sowas machen wir zwar nicht aber ich muss trozdem lachen :smiley:

Nein bei mir im forum wird niemand als hurensohn bezeichnet. Wir verwendent eher ausdrücke wie Penner, spacko, mongo oder ganz viele politisch unkorrekte sachen.

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Als ob Mongo nicht politisch unkorrekt genug wäre… -_-

Also gerade so was wollen wir hier nicht haben.

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Okay, dass find ich fast schon wieder geil.

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Sowohl Thread-Schließungen, als auch Sperrungen sind Dinge, die alles andere als willkürlich sind. Gerade Sperrungen wie in deinem Fall werden vorher im Team geklärt. Ich möchte dieses Thema auch nicht ausweiten, aber es ist schade, dass du selbst nach 2 Wochen nicht einsichtig geworden bist, sondern dich stattdessen ungerecht behandelt fühlst.
Zum „Die Wii U ist bescheiden“-Thread möchte sich aber vllt einer meiner Kollegen äußern, da ich wirklich keine Lust habe, dieses Thema wieder durchzukauen.

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der WiiU ist bescheiden/umstritten/schlecht gestartet Thread wurde geschlossen da die Nintendorianer alles verteidigt haben und jede Kritik umgebogen haben so das jede Diskussion (auch wenn sie nicht selten überzogen waren) im keim erstickten und nicht weil „wir Kritiker“ (und wir hatten doch Recht oder übersehe ich da was?) zu harsch waren

wo ist eigentlich crimsonidol ? :heul:

lasst den Knacht doch einfach Knacht sein.
lieber ein treues NO Mitglied der manchmal über die Grenze tritt als Typen die schon bei der PS-NOW Ankündigung das Handtuch werfen

NO ist ne prima Community finde ich :slight_smile:
aber Daniel könnte mal wieder ein paar weltklasse Threads starten. da hinkt es ein wenig :bg: :knuffel:
und Garo kriegt von mir mal nen extra Lob weil man das Gefühl hat das er wie GlaDOS wirklich überall hier im System verankert ist :slight_smile: